{"id":4676,"date":"2019-11-30T13:19:07","date_gmt":"2019-11-30T13:19:07","guid":{"rendered":"https:\/\/visegradpost.com\/?p=4676"},"modified":"2025-06-09T13:22:58","modified_gmt":"2025-06-09T12:22:58","slug":"tristan-azbej-la-chretiente-est-la-foi-la-plus-persecutee-du-monde","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/visegradpost.com\/fr\/2019\/11\/30\/tristan-azbej-la-chretiente-est-la-foi-la-plus-persecutee-du-monde\/","title":{"rendered":"Tristan Azbej : \u00ab La chr\u00e9tient\u00e9 est la foi la plus pers\u00e9cut\u00e9e du monde \u00bb"},"content":{"rendered":"

Entretien avec Tristan Azbej, secr\u00e9taire d\u2019\u00c9tat hongrois responsable de l\u2019aide aux chr\u00e9tiens pers\u00e9cut\u00e9s et du programme gouvernemental\u00a0Hungary Helps<\/em>\u00a0: \u00ab Nous nous heurtons au fait, pass\u00e9 malheureusement sous silence, que la chr\u00e9tient\u00e9 est la foi la plus pers\u00e9cut\u00e9e du monde \u00bb.<\/p>\n

Hongrie<\/strong>\u00a0\u2013 En 2016, le gouvernement hongrois a mis en place un secr\u00e9tariat d\u2019\u00c9tat destin\u00e9 \u00e0 venir en aide aux chr\u00e9tiens pers\u00e9cut\u00e9s. La motivation de cette mesure unique au monde s\u2019explique principalement par deux facteurs : premi\u00e8rement, la mise en place d\u2019une strat\u00e9gie d\u2019exportation de l\u2019aide l\u00e0 o\u00f9 le besoin existe, par opposition \u00e0 la politique occidentale immigrationniste, et deuxi\u00e8mement, la mise en pratique de la red\u00e9finition effectu\u00e9e par Viktor Orb\u00e1n, le Premier ministre hongrois, du concept de d\u00e9mocratie chr\u00e9tienne. En 2017, le gouvernement lance le programme\u00a0Hungary Helps<\/em>, destin\u00e9 \u00e0 porter l\u2019aide du gouvernement hongrois, ax\u00e9 sur trois th\u00e9matiques principales : aide humanitaire, migration, libert\u00e9 de culte. En 2018, le parlement valide ce programme et en septembre de la m\u00eame ann\u00e9e, Tristan Azbej devient secr\u00e9taire d\u2019\u00c9tat en charge de l\u2019aide aux chr\u00e9tiens pers\u00e9cut\u00e9s et du programme\u00a0Hungary Helps<\/em>.<\/p>\n

Un entretien men\u00e9 \u00e0 Budapest, par Ferenc Alm\u00e1ssy.<\/p>\n

Ferenc Alm\u00e1ssy :<\/strong>\u00a0Nous vous remercions d\u2019avoir accept\u00e9 cet entretien. Nos lecteurs sont principalement \u00e9trangers et le fait qu\u2019un gouvernement poss\u00e8de un tel secr\u00e9tariat d\u2019\u00c9tat qui s\u2019occupe clairement et ouvertement des chr\u00e9tiens surtout est int\u00e9ressant pour les Occidentaux. Pour les Fran\u00e7ais, cela peut m\u00eame \u00eatre incompr\u00e9hensible en raison de la la\u00efcit\u00e9 qui existe en France. Dans l\u2019Europe moderne du XXIe si\u00e8cle, o\u00f9 le la\u00efcisme augmente de plus en plus, comment se fait-il que la Hongrie ait d\u00e9cid\u00e9 d\u2019avoir un secr\u00e9tariat d\u2019\u00c9tat express\u00e9ment charg\u00e9 des chr\u00e9tiens pers\u00e9cut\u00e9s ?<\/em><\/p>\n

Tristan Azbej :<\/strong>\u00a0La Hongrie est un pays chr\u00e9tien et nous sommes un gouvernement chr\u00e9tien-d\u00e9mocrate. Les Hongrois nous ont confi\u00e9s trois fois de suite la majorit\u00e9 parlementaire des deux tiers pour repr\u00e9senter ce credo. Nous ne contredisons pas le principe de s\u00e9cularit\u00e9 car il n\u2019y a pas de religion d\u2019\u00c9tat en Hongrie \u2013 contrairement \u00e0 plusieurs autres pays de l\u2019UE \u2013, le gouvernement ne souhaite pas s\u2019immiscer dans la foi, dans la relation entre l\u2019Homme et Dieu. Les traditions et la soci\u00e9t\u00e9 de la Hongrie, toute son identit\u00e9 nationale reposent sur des principes de soci\u00e9t\u00e9 et une \u00e9thique chr\u00e9tienne, conjugu\u00e9s d\u2019ailleurs au droit romain et \u00e0 la philosophie grecque. Quand nous recevons des critiques de la part de ceux qui suivent le principe de la\u00efcit\u00e9 de fa\u00e7on tr\u00e8s stricte, nous r\u00e9pondons qu\u2019en Hongrie, l\u2019\u00c9tat et l\u2019\u00c9glise sont s\u00e9par\u00e9s mais pas divis\u00e9s \u2013 la coop\u00e9ration est tr\u00e8s forte dans les domaines sociaux. Nous nous heurtons au fait, pass\u00e9 malheureusement sous silence, que la chr\u00e9tient\u00e9 est la foi la plus pers\u00e9cut\u00e9e du monde au m\u00eame moment o\u00f9 la vague migratoire, en 2015, a rapproch\u00e9 les catastrophes humanitaires des zones de conflit vers notre r\u00e9gion. Le gouvernement hongrois a d\u00e9cid\u00e9 de ne pas garder \u00e0 l\u2019esprit simplement ses propres r\u00e9flexions sur la s\u00e9curit\u00e9 et ses obligations europ\u00e9ennes, mais de s\u2019efforcer de fournir de l\u2019aide pour restabiliser les r\u00e9gions d\u2019\u00e9migration. Le secr\u00e9tariat d\u2019\u00c9tat et le programme d\u2019aide aux chr\u00e9tiens ont \u00e9t\u00e9 lanc\u00e9s parce que, d\u2019une part, les chr\u00e9tiens sont l\u2019une des communaut\u00e9s les plus vuln\u00e9rables au Proche-Orient et dans la r\u00e9gion du Sahel et, d\u2019autre part, parce que nous pensons que le monde occidental aux racines culturelles chr\u00e9tiennes a une obligation morale importante consistant \u00e0 s\u2019occuper des chr\u00e9tiens pers\u00e9cut\u00e9s ; nous souhaiterions montrer l\u2019exemple \u00e0 ce sujet.<\/p>\n

Ferenc Alm\u00e1ssy :<\/strong>\u00a0\u00cates-vous chr\u00e9tien ?<\/em><\/p>\n

Tristan Azbej :<\/strong>\u00a0Oui, je le suis.<\/p>\n

Ferenc Alm\u00e1ssy :<\/strong>\u00a0Quelqu\u2019un qui n\u2019est pas chr\u00e9tien pourrait-il remplir votre fonction ?<\/em><\/p>\n

Tristan Azbej :<\/strong>\u00a0L\u2019essence de la d\u00e9mocratie chr\u00e9tienne n\u2019est pas en premier lieu la foi elle-m\u00eame mais la protection de la culture chr\u00e9tienne, l\u2019acceptation des enseignements sociaux chr\u00e9tiens ou, si vous voulez, de J\u00e9sus \u2013 la dignit\u00e9 humaine, la protection de la famille, la solidarit\u00e9 envers son prochain, la subsidiarit\u00e9. La solidarit\u00e9 avec laquelle nous nous tournons vers les chr\u00e9tiens n\u2019est pas bas\u00e9e sur la foi mais sur l\u2019humain en g\u00e9n\u00e9ral, l\u2019humanit\u00e9.<\/p>\n

Ferenc Alm\u00e1ssy :<\/strong>\u00a0Vous avez dit pr\u00e9c\u00e9demment que l\u2019\u00c9tat hongrois est s\u00e9culier mais coop\u00e8re avec les \u00c9glises, du moins avec celles qu\u2019il reconna\u00eet. De quelle mani\u00e8re l\u2019\u00c9tat d\u00e9cide-t-il pr\u00e9cis\u00e9ment si une \u00c9glise chr\u00e9tienne est acceptable ou non ? En plus des \u00c9glises catholique romaine, orthodoxe et r\u00e9form\u00e9e, il existe de nombreuses \u00c9glises protestantes ou n\u00e9oprotestantes de taille moins importante. Quelle est votre approche vis-\u00e0-vis de ces derni\u00e8res ?<\/em><\/p>\n

Tristan Azbej :<\/strong>\u00a0Soyons clairs : ma mission au sein du gouvernement est d\u2019aider les chr\u00e9tiens pers\u00e9cut\u00e9s. Il existe un secr\u00e9tariat d\u2019\u00c9tat \u00e0 part pour les affaires et les relations des \u00c9glises de Hongrie. En ce qui concerne l\u2019aide aux chr\u00e9tiens pers\u00e9cut\u00e9s, notre approche est \u0153cum\u00e9nique, elle se base sur le fait que ceux qui pers\u00e9cutent les chr\u00e9tiens ne font pas de diff\u00e9rences entre des personnes de confession orthodoxe, catholique ou protestante. Peut-\u00eatre que dans certains pays o\u00f9 les chr\u00e9tiens subissent des discriminations, il y a quelques communaut\u00e9s orientales plus anciennes qui sont mieux tol\u00e9r\u00e9es, mais elles sont elles aussi souvent rel\u00e9gu\u00e9es \u00e0 l\u2019arri\u00e8re-plan. L\u2019\u00c9tat Islamique, ou Boko Haram, a tu\u00e9 de la m\u00eame mani\u00e8re des chr\u00e9tiens pentec\u00f4tistes que des orthodoxes, et l\u2019\u0153cum\u00e9nisme se renforce avec le martyre \u2013 les confessions s\u2019unissent dans la pers\u00e9cution, nous ne pouvons pas faire de diff\u00e9rences non plus. Nous soutenons autant les orthodoxes de Syrie, ou disons les orthodoxes d\u2019Irak, que les catholiques du Nig\u00e9ria. L\u2019un de nos derniers projets, annonc\u00e9 il y a peu, soutient express\u00e9ment les communaut\u00e9s syriennes protestantes, \u00e9vang\u00e9liques et \u00e9quivalentes aux r\u00e9form\u00e9s.<\/p>\n

Ferenc Alm\u00e1ssy :<\/strong>\u00a0Quand vous aidez des chr\u00e9tiens pers\u00e9cut\u00e9s, la premi\u00e8re chose est de clarifier qui est pers\u00e9cut\u00e9 et qui est chr\u00e9tien. Comment le faites-vous ?<\/em><\/p>\n

Tristan Azbej :<\/strong>\u00a0Si nous voulions d\u00e9crire tr\u00e8s pr\u00e9cis\u00e9ment notre activit\u00e9, notre nom serait le secr\u00e9tariat d\u2019\u00c9tat charg\u00e9 de secourir les chr\u00e9tiens pers\u00e9cut\u00e9s, menac\u00e9s et discrimin\u00e9s. Ainsi, par pers\u00e9cution, nous n\u2019entendons pas simplement les cas au sens classique \u2013 du moins ceux qualifi\u00e9s auparavant de pers\u00e9cutions par le droit international \u2013 lorsque les autorit\u00e9s \u00e9tatiques pers\u00e9cutent les chr\u00e9tiens et commettent des atrocit\u00e9s contre eux. D\u2019ailleurs, ce sont des cas relativement rares, la Cor\u00e9e du Nord serait un bon exemple car dans ce pays, pour le simple fait de poss\u00e9der une Bible, les autorit\u00e9s condamnent \u00e0 mort ou d\u00e9portent dans des camps de travail, ce qui est presque \u00e9quivalent \u00e0 la mort. Quand, par exemple, des organisations terroristes menacent ou commettent des attaques sanglantes contre des chr\u00e9tiens, c\u2019est \u00e9galement de la pers\u00e9cution. En outre, nous ajoutons aussi \u00e0 cette cat\u00e9gorie les discriminations dans n\u2019importe quel domaine de la vie. Apr\u00e8s avoir \u00e9valu\u00e9 la situation, il peut y avoir plusieurs modes d\u2019assistance. Quand, par exemple, nous n\u2019avons pas la possibilit\u00e9 de faire pression sur un pays lointain avec des moyens diplomatiques, nous tentons d\u2019argumenter et de soutenir toute initiative concernant la libert\u00e9 de culte lors des forums internationaux, en nous incluant dans les efforts pour d\u00e9fendre les droits de l\u2019Homme. De mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale, nous pouvons offrir des moyens humanitaires pour prot\u00e9ger les chr\u00e9tiens. Nos programmes sont divers, notamment les aides rapides suite \u00e0 des catastrophes humanitaires ou des attentats terroristes.<\/p>\n

Par ailleurs, nous avons lanc\u00e9 et lan\u00e7ons encore des programmes complets d\u2019aide humanitaire pour les chr\u00e9tiens fuyant les g\u00e9nocides ou d\u2019autres conflits arm\u00e9s dans des r\u00e9gions donn\u00e9es. Nous avons de tels projets au Proche-Orient, en Afrique et au Nig\u00e9ria par exemple. Nous essayons de faire en sorte que ceux vivant dans des conditions mis\u00e9rables au sein de camps de r\u00e9fugi\u00e9s puissent retourner le plus vite possible chez eux. Nous essayons de gagner du temps car si ces personnes restent longtemps dans ces camps, elles perdront espoir au bout d\u2019un moment, se mettront en route et rejoindront les vagues migratoires, et cela n\u2019est pas bon pour elles non plus. De plus, l\u2019immigration a de nombreux effets n\u00e9fastes sur la soci\u00e9t\u00e9 et c\u2019est aussi cela que nous aimerions emp\u00eacher. S\u2019ils poursuivent leur chemin, c\u2019est n\u00e9faste pour la communaut\u00e9 d\u2019origine aussi. Comme l\u2019a dit l\u2019\u00e9v\u00eaque melkite d\u2019Alep, Jean-Cl\u00e9ment Jeanbart, l\u2019immigration et les organisations qui soutiennent l\u2019immigration terminent le travail destructeur de l\u2019\u00c9tat Islamique. D\u2019un point de vue budg\u00e9taire, la plus grande partie de nos programmes ont pour but de reconstruire les infrastructures endommag\u00e9es, les \u00e9coles, les h\u00f4pitaux et les \u00e9glises d\u00e9truits. Nous avons des programmes comme cela en Irak et au Nig\u00e9ria. Par ailleurs, nous avons lanc\u00e9 un programme de bourse dans les universit\u00e9s hongroises pour les jeunes chr\u00e9tiens pers\u00e9cut\u00e9s, discrimin\u00e9s, ou seulement menac\u00e9s. La logique et l\u2019objectif sont que des jeunes qui n\u2019auraient souvent pas pu int\u00e9grer l\u2019enseignement sup\u00e9rieur dans leur pays viennent \u00e9tudier ici. Ils poursuivent des \u00e9tudes dans des universit\u00e9s hongroises dans le cadre d\u2019un programme de bourse. Ce programme en est \u00e0 sa deuxi\u00e8me ann\u00e9e et presque 170 boursiers en b\u00e9n\u00e9ficient. Ils retourneront chez eux et participeront \u00e0 la reconstruction de leurs communaut\u00e9s lorsqu\u2019ils auront acquis un savoir de niveau europ\u00e9en.<\/p>\n

Ferenc Alm\u00e1ssy :<\/strong>\u00a0Depuis 2015, nous avons fr\u00e9quemment pu constater que beaucoup de personnes se disant chr\u00e9tiennes ne l\u2019\u00e9taient pas. Il existe m\u00eame des organisations leur apprenant cela pour pouvoir b\u00e9n\u00e9ficier plus facilement de l\u2019asile en Europe. Il n\u2019existe en effet aucun document certifiant qu\u2019une personne soit chr\u00e9tienne ou pas.<\/em><\/p>\n

Tristan Azbej :<\/strong>\u00a0Cette question et la r\u00e9ponse peuvent \u00eatre divis\u00e9es en deux parties. Le nom de notre programme est\u00a0Hungary Helps<\/em>, c\u2019est-\u00e0-dire \u00ab\u00a0La Hongrie aide\u00a0\u00bb \u2013 mais pas seulement les chr\u00e9tiens. Notre soutien envers les chr\u00e9tiens est appuy\u00e9 mais pas exclusif. La politique humanitaire de la Hongrie ressemble en de nombreux points \u00e0 celle d\u2019autres pays d\u00e9velopp\u00e9s dans la mesure o\u00f9 nous aidons les personnes en difficult\u00e9 dans le monde sans prendre en compte la religion ou l\u2019appartenance ethnique. En ce qui concerne l\u2019autre partie de la question, nous ne pensons pas que l\u2019immigration massive soit avantageuse, elle est m\u00eame express\u00e9ment n\u00e9faste si elle est ill\u00e9gale.<\/p>\n

La position du gouvernement est toujours de dire qu\u2019il faut apporter l\u2019aide l\u00e0 o\u00f9 il y en a besoin, et non pas importer les probl\u00e8mes en Europe. Nous aidons les personnes \u00e0 rester sur place. Nous nous opposons \u00e0 la violation de la souverainet\u00e9 et aux quotas obligatoires que Bruxelles veut nous imposer. Nous respectons les conventions internationales que la Hongrie a rejoint de son plein gr\u00e9. Nous fonctionnons aussi en tant qu\u2019autorit\u00e9 sp\u00e9ciale de l\u2019asile. Si quelqu\u2019un se tourne vers l\u2019office de l\u2019immigration, il arrive en effet malheureusement qu\u2019il fasse une fausse d\u00e9claration pour avoir le statut de r\u00e9fugi\u00e9 en Hongrie. Dans ces cas, l\u2019autorit\u00e9 de l\u2019asile nous contacte et nous examinons ensemble le fondement de cette d\u00e9claration. Pour cela, l\u2019une des unit\u00e9s les plus importantes de notre secr\u00e9tariat d\u2019\u00c9tat, les capacit\u00e9s de recherche nous aident. Nous examinons la situation et la pr\u00e9sence des chr\u00e9tiens dans ces r\u00e9gions depuis le d\u00e9but de la cr\u00e9ation du secr\u00e9tariat d\u2019\u00c9tat.<\/p>\n

Ferenc Alm\u00e1ssy :<\/strong>\u00a0Quel est l\u2019objectif et l\u2019int\u00e9r\u00eat du gouvernement hongrois avec ce programme ?<\/em><\/p>\n

Tristan Azbej :<\/strong>\u00a0Notre objectif est de prot\u00e9ger la culture chr\u00e9tienne, c\u2019est un but patriote d\u2019une part et humanitaire de l\u2019autre. Nous servons nos int\u00e9r\u00eats nationaux d\u2019un c\u00f4t\u00e9 et les int\u00e9r\u00eats de l\u2019humanit\u00e9 de l\u2019autre \u2013 nous nous effor\u00e7ons de contribuer avec les moyens dont un petit pays dispose. La vague migratoire a touch\u00e9 la Hongrie en 2015 avec plus de 10.000 entr\u00e9es ill\u00e9gales par jour \u00e0 travers la fronti\u00e8re avec la Serbie, qui est \u00e9galement une fronti\u00e8re de l\u2019espace Schengen, il est donc de notre devoir de la prot\u00e9ger. La protection des fronti\u00e8res du pays face \u00e0 l\u2019immigration clandestine est un int\u00e9r\u00eat national, nous voyons que des soci\u00e9t\u00e9s parall\u00e8les se sont d\u00e9velopp\u00e9es en Europe occidentale. En ce qui concerne le terrorisme, nous n\u2019affirmons pas que tous les immigr\u00e9s sont des terroristes mais m\u00eame un petit groupe qui peut se radicaliser et qui arrive pour commettre des attentats suffit pour que des attaques soient men\u00e9es en Europe. C\u2019est ce dont nous voulons prot\u00e9ger les Hongrois et les Europ\u00e9ens. Nous voulons prot\u00e9ger dans sa forme actuelle notre soci\u00e9t\u00e9 qui est diverse m\u00eame dans son homog\u00e9n\u00e9it\u00e9, des peuples qui se sont int\u00e9gr\u00e9s avec succ\u00e8s et accept\u00e9 nos valeurs communes ont rejoint la nation magyare durant les si\u00e8cles. Je suis moi-m\u00eame un hongrois d\u2019origine arm\u00e9nienne et fran\u00e7aise par ailleurs. La capacit\u00e9 d\u2019int\u00e9gration que l\u2019on conna\u00eet ici ne se voit pas en Europe occidentale, c\u2019est aussi pour cela que nous avons annonc\u00e9 une politique migratoire de bon sens, juste et stricte et avons \u00e9largi nos aides humanitaires pour g\u00e9rer les causes des migrations. Nous voulons faire en sorte que les personnes vivant dans ces r\u00e9gions ne soient pas contraintes de s\u2019en aller. Ainsi, nous soutenons toutes les communaut\u00e9s mais en particulier les communaut\u00e9s chr\u00e9tiennes qui sont les plus vuln\u00e9rables et qui n\u00e9cessitent le plus de fonds.<\/p>\n

Ferenc Alm\u00e1ssy :<\/strong>\u00a0Il ne s\u2019agit donc pas seulement de construire l\u2019image du pays ?<\/em><\/p>\n

Tristan Azbej :<\/strong>\u00a0La Hongrie est un pays chr\u00e9tien qui a plus de mille ans. L\u2019Europe a elle aussi \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9e par la culture chr\u00e9tienne. Rappeler cela \u00e0 nous-m\u00eames et aux autres aujourd\u2019hui n\u2019est pas une question d\u2019image mais une question humanitaire et d\u2019auto-d\u00e9fense. Nous menons actuellement d\u2019importants programmes dans cinq pays, nous avons allou\u00e9 6,8 milliards de forints [environ 20 millions d\u2019euros, ndlr] en deux ans seulement pour les aides aux chr\u00e9tiens pers\u00e9cut\u00e9s qui sont une priorit\u00e9, ce qui est une enveloppe cons\u00e9quente compar\u00e9e \u00e0 la taille de la Hongrie. Selon nos calculs, nous avons r\u00e9ussi \u00e0 contribuer \u00e0 ce que 35.000 personnes puissent rester sur place ou \u00eatre rapatri\u00e9es.<\/p>\n

Ferenc Alm\u00e1ssy :<\/strong>\u00a0Que souligneriez-vous ?<\/em><\/p>\n

Tristan Azbej :<\/strong>\u00a0L\u2019histoire de Tel Askouf, pr\u00e8s de Ninive, au nord de l\u2019Irak, dans tous les cas. C\u2019est le berceau et un lieu d\u2019habitation des chr\u00e9tiens depuis 2.000 ans et lorsque l\u2019\u00c9tat Islamique l\u2019a occup\u00e9 en 2014, les 1.300 familles chr\u00e9tiennes qui y vivaient ont d\u00fb fuir. Jusqu\u2019\u00e0 ce qu\u2019elle soit lib\u00e9r\u00e9e en 2016, plus de 900 b\u00e2timents ont \u00e9t\u00e9 endommag\u00e9s et le village s\u2019est enti\u00e8rement vid\u00e9. Dans le cadre de\u00a0Hungary Helps<\/em>, nous avons vers\u00e9 une aide de 580 millions de forints [soit environ 2 millions d\u2019euros, ndlr] aux chr\u00e9tiens d\u2019Irak et 1.000 familles ont pu rentrer. Le fait que le village ait \u00e9t\u00e9 rebaptis\u00e9 Tel Askouf Fille de la Hongrie montre bien ce que l\u2019aide hongroise signifie pour eux. Il s\u2019agit d\u2019une reconnaissance importante \u00e0 l\u2019heure o\u00f9 des attaques indignes touchent notre politique. Il est important que les organisations internationales le sachent. Puisqu\u2019il existe sur le plateau de Ninive un village du nom de Fille de la Hongrie, nous souhaiterions qu\u2019il y ait aussi un Fils de la France ou des Petits-Enfants de l\u2019ONU. Nous aimerions que notre exemple soit suivi. Cela peut m\u00eame \u00eatre une comp\u00e9tition humanitaire avec d\u2019autres gouvernements qui nous devancent et surpassent notre activit\u00e9.<\/p>\n

Ferenc Alm\u00e1ssy :<\/strong>\u00a0N\u2019est-ce pas un paradoxe que d\u2019aider, en premier lieu, \u00e0 rester sur place ceux qui, en tant que chr\u00e9tiens, s\u2019int\u00e8greraient plus facilement en Europe que d\u2019autres migrants ? Ne faudrait-il pas plut\u00f4t aider davantage ceux qui sont plus probl\u00e9matiques de ce point de vue ?<\/em><\/p>\n

Tristan Azbej :<\/strong>\u00a0Nous aidons tous ceux que nous pouvons. Pas seulement les chr\u00e9tiens mais \u00e9galement les autres communaut\u00e9s vivant avec les chr\u00e9tiens, c\u2019est ainsi que nous cr\u00e9ons nos programmes aussi. Ce ne sont pas que des r\u00e9fugi\u00e9s internes chr\u00e9tiens qui peuvent venir se soigner dans une clinique que nous avons financ\u00e9e, nous ne discriminons pas les autres communaut\u00e9s mais nous recevons de telles critiques \u00e9galement. Un diplomate d\u2019un pays occidental nous a lui aussi accus\u00e9 de cela et lorsque je lui ai demand\u00e9 ce qu\u2019ils faisaient au nord de l\u2019Irak, il m\u2019a r\u00e9pondu qu\u2019ils organisaient des ateliers de dialogue interreligieux. Il est important de pr\u00e9ciser que nous ne voulons pas forcer notre agenda sur les autres. C\u2019est typique des gouvernements lib\u00e9raux de gauche ; c\u2019est une mauvaise habitude d\u2019envoyer, par exemple, des pr\u00e9servatifs en guise de dons dans les zones d\u2019Afrique touch\u00e9es par des catastrophes humanitaires en pensant que la population pouvait \u00eatre maintenue \u00e0 long terme ainsi. Il y avait besoin d\u2019autre chose. Et puis il y avait ces cas o\u00f9 l\u2019aide humanitaire \u00e9tait li\u00e9e aux droits LGBT. Nous, au contraire, ne voulons pas \u00eatre plus intelligents depuis Budapest que la communaut\u00e9 que nous soutenons. Nous demandons toujours aux dirigeants des communaut\u00e9s chr\u00e9tiennes locales en quoi nous pouvons les aider. Dans 99% des cas, la r\u00e9ponse est de les aider \u00e0 rester sur la terre de leurs anc\u00eatres. Nous ne leur imposons pas l\u2019agenda de la soci\u00e9t\u00e9 ouverte de George Soros qui, de plus, renforce les migrations.<\/p>\n

Ferenc Alm\u00e1ssy :<\/strong>\u00a0Coop\u00e9rez-vous avec les autorit\u00e9s locales en Syrie ?<\/em><\/p>\n

Tristan Azbej :<\/strong>\u00a0Nous ne coop\u00e9rons pas avec eux. Nous n\u2019utilisons pas d\u2019interm\u00e9diaire, ni de grandes agences ou de programmes internationaux, ni les gouvernements et autorit\u00e9s locales dans notre politique de soutien. Ce ne sont pas les agences ou les autorit\u00e9s que nous voulons aider mais les n\u00e9cessiteux.<\/p>\n

Ferenc Alm\u00e1ssy :<\/strong>\u00a0\u00c0 cause de cela, n\u2019avez-vous pas de probl\u00e8mes diplomatiques ou de conflits avec les autorit\u00e9s locales ?<\/em><\/p>\n

Tristan Azbej :<\/strong>\u00a0La Hongrie se conforme \u00e0 la politique \u00e9trang\u00e8re commune de l\u2019UE concernant la Syrie, nous respectons les sanctions qui lient les aides pour reconstruire des garanties de d\u00e9mocratie. Nos partenaires sont les \u00c9glises, les organisations religieuses en Syrie aussi, et nous soutenons en priorit\u00e9 des programmes qui s\u2019inscrivent dans le cercle de l\u2019aide humanitaire. N\u2019ayant pas de canal diplomatique en Syrie, nous n\u2019y donnons pas de renseignement officiel mais dans d\u2019autres pays, nous informons les autorit\u00e9s et les gouvernements sous le signe du respect et de la confiance mutuels.<\/p>\n

Ferenc Alm\u00e1ssy :<\/strong>\u00a0Qu\u2019en est-il de la Chine ? Les relations bilat\u00e9rales sont de plus en plus \u00e9troites mais l\u2019on entend des informations inqui\u00e9tantes sur la situation des chr\u00e9tiens locaux.<\/em><\/p>\n

Tristan Azbej :<\/strong>\u00a0Les relations diplomatiques entre la Hongrie et la Chine sont fortes, en d\u00e9veloppement, et se basent sur le respect mutuel. Les gouvernements discutent honn\u00eatement et avec respect les \u00e9ventuelles r\u00e9serves, par exemple au niveau des droits de l\u2019Homme, mais pas en public. Notre objectif n\u2019est pas de poser n\u2019importe quelle \u00e9tiquette ou de faire n\u2019importe quelle autre d\u00e9claration sur la Chine qui va a l\u2019encontre du respect mutuel. Nous envisageons l\u2019avenir avec confiance quant \u00e0 l\u2019accord provisoire \u00e9tabli entre le Saint-Si\u00e8ge et la Chine.<\/p>\n

Ferenc Alm\u00e1ssy :<\/strong>\u00a0Vous avez dit pr\u00e9c\u00e9demment que vous vous r\u00e9jouiriez si d\u2019autres pays suivaient l\u2019exemple hongrois ? Y a-t-il de l\u2019espoir pour cela selon vous ?<\/em><\/p>\n

Tristan Azbej :<\/strong>\u00a0Nous ne pouvons pas r\u00e9soudre cette crise seuls, c\u2019est pour cela que notre mission prioritaire est d\u2019inciter d\u2019autres pays, en coop\u00e9rant avec nous ou individuellement, de s\u2019efforcer d\u2019agir contre la catastrophe humanitaire. C\u2019\u00e9tait une d\u00e9marche diplomatique difficile et qui paraissait assez d\u00e9sesp\u00e9r\u00e9e au d\u00e9but parce que nous ne sommes m\u00eame pas encore arriv\u00e9s sur la ligne de d\u00e9part. Le fait m\u00eame que la pers\u00e9cution des chr\u00e9tiens touche 245 millions de personnes dans le monde n\u2019est pas connu jusqu\u2019\u00e0 pr\u00e9sent de mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale d\u2019une part, dire que le christianisme n\u2019est pas une religion agressive et expansionniste ne rentre m\u00eame pas dans la rh\u00e9torique des hommes politiques lib\u00e9raux de l\u2019autre, et, troisi\u00e8mement certains pays \u00e0 majorit\u00e9 musulmane ont d\u2019embl\u00e9e tent\u00e9 de nier ce ph\u00e9nom\u00e8ne. Avec le temps, nous avons quand m\u00eame trouv\u00e9 nos alli\u00e9s, c\u2019est sans surprise d\u2019abord avec la Pologne, partenaire au sein du V4, que nous avons lanc\u00e9 un programme d\u2019assistance commun l\u2019\u00e9t\u00e9 2018. L\u2019objectif \u00e9tait d\u2019aider un orphelinat g\u00e9r\u00e9 par l\u2019\u00c9glise orthodoxe syrienne \u00e0 Homs, mais nous sommes en n\u00e9gociation avanc\u00e9e et prometteuse avec les acteurs gouvernementaux tch\u00e8ques et slovaques aussi. Notre but est de pouvoir lancer un programme\u00a0V4 Helps<\/em>\u00a0\u00e0 la place ou en compl\u00e9ment de\u00a0Hungary Helps<\/em>. D\u2019autre part, nous avons r\u00e9ussi \u00e0 d\u00e9velopper une entente avec les \u00c9tats-Unis dont le gouvernement, de par sa vision du monde et pour des raisons politiques, s\u2019est engag\u00e9 \u00e0 prot\u00e9ger les chr\u00e9tiens pers\u00e9cut\u00e9s. Cela s\u2019est d\u2019abord produit au niveau politique : le vice-pr\u00e9sident Mike Pence a annonc\u00e9 en 2017 que les \u00c9tats-Unis lanceraient un programme \u00e0 part pour aider les chr\u00e9tiens du nord de l\u2019Irak et, depuis, d\u2019autres repr\u00e9sentants gouvernementaux am\u00e9ricains de haut rang ont reconnu le programme hongrois comme \u00e9tant un mod\u00e8le. L\u2019\u00e9change d\u2019exp\u00e9riences et la r\u00e9flexion commune a commenc\u00e9 d\u00e8s le d\u00e9but de l\u2019ann\u00e9e 2018. Nous sommes actuellement dans la phase o\u00f9 nous choisissons des projets concrets avec l\u2019USAID, l\u2019agence am\u00e9ricaine de d\u00e9veloppement [Mi-novembre 2019,\u00a0Tristan Azbej a \u00e9crit dans\u00a0About Hungary<\/em>\u00a0que le projet de coop\u00e9ration a abouti, en particulier pour la reconstruction de la ville de Bakhdida, ndlr].<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Entretien avec Tristan Azbej, secr\u00e9taire d\u2019\u00c9tat hongrois responsable de l\u2019aide aux chr\u00e9tiens pers\u00e9cut\u00e9s et du programme gouvernemental\u00a0Hungary Helps\u00a0: \u00ab Nous nous heurtons au fait, pass\u00e9 malheureusement sous silence, que la chr\u00e9tient\u00e9 est la foi la plus pers\u00e9cut\u00e9e du monde \u00bb. Hongrie\u00a0\u2013 En 2016, le gouvernement hongrois a mis en place un secr\u00e9tariat d\u2019\u00c9tat destin\u00e9 \u00e0<\/p>\n","protected":false},"author":5,"featured_media":4677,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"subtitle":"","footnotes":""},"categories":[13],"tags":[],"class_list":["post-4676","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","category-actu"],"acf":{"subtitle":""},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/visegradpost.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4676","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/visegradpost.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/visegradpost.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/visegradpost.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/5"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/visegradpost.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=4676"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/visegradpost.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4676\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/visegradpost.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media\/4677"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/visegradpost.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=4676"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/visegradpost.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=4676"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/visegradpost.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=4676"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}