Hongrie \u2013 Entretien avec le pr\u00e9sident du parlement hongrois,\u00a0L\u00e1szl\u00f3\u00a0K\u00f6v\u00e9r :\u00a0\u00ab Nous aimerions emmener l\u2019Union europ\u00e9enne dans le sens contraire de celui que souhaite la Commission depuis quelques ann\u00e9es.\u00a0\u00bb<\/p>\n
\u00c0 l\u2019occasion d\u2019un sommet informel des pr\u00e9sidents de parlements des pays du V4 le vendredi 1er d\u00e9cembre pour parler de la coop\u00e9ration avec le Parlement europ\u00e9en, l\u2019\u00e9largissement de l\u2019UE, ou encore la qualit\u00e9 des produits manufactur\u00e9s et la libert\u00e9 d\u2019expression sur internet, Ferenc Alm\u00e1ssy a rencontr\u00e9 le pr\u00e9sident du parlement hongrois,\u00a0L\u00e1szl\u00f3\u00a0K\u00f6v\u00e9r. Figure importante du Fidesz et proche de Viktor Orb\u00e1n, M.\u00a0K\u00f6v\u00e9r a r\u00e9pondu \u00e0 quelques questions pour le Visegr\u00e1d Post.<\/strong><\/p>\n Ferenc Alm\u00e1ssy : Quel est l\u2019int\u00e9r\u00eat de ces r\u00e9unions du V4 ? Il semblerait qu\u2019il y ait de plus en plus de sommets depuis la pr\u00e9sidence hongroise. On entend \u00e9galement de plus en plus parler du groupe de Visegr\u00e1d, qui devient une vraie force politique au niveau europ\u00e9en. Dans quelle mesure le V4 est-il porteur d\u2019un projet europ\u00e9en alternatif, en particulier par opposition \u00e0 l\u2019Europe de Macron ? Que pouvez-vous nous en dire ?<\/em><\/p>\n L\u00e1szl\u00f3\u00a0K\u00f6v\u00e9r : Le fonctionnement du groupe de Visegr\u00e1d a d\u00e9j\u00e0 un quart de si\u00e8cle. La premi\u00e8re rencontre des pr\u00e9sidents de parlements a eu lieu il y a environ 25 ans. Et depuis, avec plus ou moins d\u2019intensit\u00e9, ce cadre de coop\u00e9ration s\u2019est maintenu. Mais ce n\u2019est que dans un pass\u00e9 r\u00e9cent, ces derni\u00e8res ann\u00e9es, que nous avons pu vraiment nous retrouver et nous unir sur certains sujets, clarifier des int\u00e9r\u00eats communs, aussi bien au niveau gouvernemental que parlementaire. Et si cette coop\u00e9ration para\u00eet plus intense en ce moment, ce n\u2019est pas du fait de la pr\u00e9sidence hongroise du moment, ni de la pr\u00e9sidence polonaise juste avant, mais bien parce que la situation est diff\u00e9rente actuellement.<\/p>\n Il y a bien plus de questions qui se posent aujourd\u2019hui concernant l\u2019avenir de l\u2019Union europ\u00e9enne et son fonctionnement actuel, et nous \u00e9prouvons le besoin de clarifier et faire conna\u00eetre nos points de vue communs. En v\u00e9rit\u00e9, je ne saurais pas moi-m\u00eame expliquer pr\u00e9cis\u00e9ment quels \u00e9l\u00e9ments relient et diff\u00e9rencient ces pays aux yeux de Macron, par exemple. Ce que le Pr\u00e9sident Macron souhaite faire pr\u00e9cis\u00e9ment de l\u2019Europe n\u2019est pas clair non plus pour nous, et l\u2019Allemagne n\u2019ayant pas m\u00eame de gouvernement \u00e0 l\u2019heure actuelle, on ne sait pas non plus quel soutien il obtiendrait d\u2019Allemagne. Nous sommes donc dans une phase d\u2019incertitudes importantes. Cependant notre position, elle, est claire, et chaque pr\u00e9sident de parlement l\u2019a rappel\u00e9 ici en ce jour : nous souhaiterions une Europe des nations ind\u00e9pendantes.<\/p>\n Notre conviction est que seules des nations fortes constitueront une Union europ\u00e9enne forte, et comme l\u2019a dit le Mar\u00e9chal du S\u00e9nat Karczewski, m\u00eame le Parlement europ\u00e9en se renforcerait gr\u00e2ce \u00e0 l\u2019influence des parlements nationaux, car la coop\u00e9ration entre le Parlement europ\u00e9en et les parlements nationaux renforcerait la repr\u00e9sentativit\u00e9 populaire \u00e0 Bruxelles. Car pour l\u2019instant, la relativement basse participation aux \u00e9lections europ\u00e9ennes prouve bien que les gens ne voient pas ces \u00e9lections comme \u00e9tant d\u00e9cisives, c\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019elles ne repr\u00e9sentent pas n\u00e9cessairement leurs int\u00e9r\u00eats \u00e0 Bruxelles.<\/p>\n Nous aimerions donc emmener l\u2019Union europ\u00e9enne dans le sens contraire de celui que souhaite la Commission depuis quelques ann\u00e9es. Bien s\u00fbr cela n\u2019est possible qu\u2019en unissant nos forces, si toutefois il est possible de changer la direction de l\u2019Union europ\u00e9enne. La Commission souhaite s\u2019arroger plus de comp\u00e9tences, centraliser plus de pouvoir \u00e0 Bruxelles, et cela signifie \u00e9galement que nous diminuerions les pouvoirs nationaux. Au contraire, nous devrions regarder ce en quoi nous sommes d\u2019accord, ou pouvons l\u2019\u00eatre, afin de trouver des solutions europ\u00e9ennes. Et si nous ne pouvons tomber d\u2019accord, comme Milan \u0160t\u011bch le pr\u00e9sident du S\u00e9nat tch\u00e8que l\u2019a justement rappel\u00e9, il faut alors chercher des solutions nationales pour r\u00e9soudre les probl\u00e8mes survenant \u00e0 l\u2019\u00e9chelle europ\u00e9enne.<\/p>\n FA : Mais s\u2019il est impossible de tomber d\u2019accord\u2026 on dirait bien que l\u2019Europe centrale tienne \u00e0 sa position, mais il semble en \u00eatre de m\u00eame pour les \u00e9lites lib\u00e9rales de l\u2019UE et de l\u2019Ouest. O\u00f9 pourrait nous mener ce d\u00e9saccord profond s\u2019il est durable ?<\/em><\/p>\n L\u00e1szl\u00f3\u00a0K\u00f6v\u00e9r : S\u2019ils respectent les accords \u00e9l\u00e9mentaires concernant l\u2019Union europ\u00e9enne, ainsi que les clauses des trait\u00e9s, c\u2019est-\u00e0-dire que si l\u2019\u00c9tat de droit est respect\u00e9 au niveau de l\u2019Union europ\u00e9enne, si Bruxelles respecte les r\u00e8gles, alors selon moi il doit se passer ce que d\u00e9sirent les \u00c9tats membres. Ce m\u00eame \u00c9tat de droit qu\u2019ils utilisent comme une arme en d\u00e9plorant son manque pour attaquer les gouvernements nationaux. C\u2019est tout de m\u00eame le Conseil europ\u00e9en qui est le principal organe d\u00e9cisionnel de l\u2019Union europ\u00e9enne, o\u00f9 les repr\u00e9sentants supr\u00eames de chaque \u00c9tat membre apportent des d\u00e9cisions suite \u00e0 un consensus sur les questions touchant le plus aux int\u00e9r\u00eats nationaux. Et si eux donnent le droit aux institutions de l\u2019Union europ\u00e9enne de trouver une solution \u00e0 l\u2019\u00e9chelle de l\u2019Union, alors il y aura une solution. Si en revanche ils ne se mettent pas d\u2019accord, comme par exemple sur la question migratoire, alors \u00e0 chaque \u00c9tat-nation de r\u00e9soudre le probl\u00e8me avec ses moyens.<\/p>\n Je pense donc que ce n\u2019est pas avec des manipulations, et encore moins avec des modifications des textes qu\u2019il sera possible de trancher le d\u00e9bat en faveur de ceux qui r\u00eavent et se figurent d\u00e9j\u00e0 les \u00c9tats-unis d\u2019Europe, qui serait une f\u00e9d\u00e9ration dirig\u00e9e depuis Bruxelles. Et surtout pas maintenant alors que l\u2019on voit de toute \u00e9vidence les arri\u00e8res pens\u00e9es derri\u00e8re toutes ces propositions souvent solennelles et joliment pr\u00e9sent\u00e9es. L\u2019Europe telle qu\u2019elle existe aujourd\u2019hui, \u00e0 savoir des \u00c9tats-nations, mais avant tout une Europe de cultures nationales fond\u00e9es sur des racines chr\u00e9tiennes, cela, ils veulent le liquider en autorisant la migration ill\u00e9gale, ainsi qu\u2019avec la r\u00e9partition syst\u00e9matique des migrants. Monsieur Juncker a dit ce jour que sans l\u2019immigration, l\u2019Europe est perdue. Selon moi c\u2019est tout l\u2019inverse, l\u2019immigration massive, dont nous ne voyons pas la fin, signifie justement la fin de l\u2019Europe, du moins dans sa conception mill\u00e9naire. Mais nous voudrions garder cette Europe. Nous pensons que ceux qui ont mis en place cette situation d\u00e9molissent l\u2019Europe. Le foss\u00e9 est d\u00e9j\u00e0 large entre les repr\u00e9sentants de l\u2019un et l\u2019autre points de vue, et s\u2019ils continuent d\u2019imposer cette politique d\u2019immigration, il est tout \u00e0 fait possible que nous en arrivions \u00e0 un point o\u00f9 tout d\u00e9bat deviendrait impossible.<\/strong><\/p>\n FA : Il sera question aujourd\u2019hui de l\u2019\u00e9largissement de l\u2019Union europ\u00e9enne, et la Hongrie, et m\u00eame le V4, soutiennent cet \u00e9largissement. Quel en est le but, la raison ? Peut-\u00eatre former un bloc centre-europ\u00e9en plus fort au sein de l\u2019UE ? On a vu il y a quelques jours\u00a0cette r\u00e9union des 16+1 entre l\u2019Europe centrale et balkanique et la Chine. Serait-ce le d\u00e9but d\u2019une coop\u00e9ration renforc\u00e9e des PECO et des Balkans pour acqu\u00e9rir un plus grand poids politique face \u00e0 l\u2019Europe de l\u2019Ouest ?<\/em><\/p>\n L\u00e1szl\u00f3\u00a0K\u00f6v\u00e9r : Sur cette question de l\u2019\u00e9largissement de l\u2019Union europ\u00e9enne, le V4 parle d\u2019une voix, et nous disons tous que c\u2019est l\u2019int\u00e9r\u00eat commun de l\u2019Europe. Il faut terminer enfin la r\u00e9unification de l\u2019Europe, nous ne devons pas nous arr\u00eater si pr\u00e8s du but. C\u2019est toutefois vrai que les \u00c9tats candidats ont des situations int\u00e9rieures tr\u00e8s diff\u00e9rentes les unes des autres. Certains sont plus proches de nous rejoindre, et selon nous il faut les aider afin qu\u2019ils finissent le plus vite possible le chemin qu\u2019il leur reste \u00e0 parcourir, notamment pour montrer l\u2019exemple \u00e0 ceux qui sont plus loin de l\u2019objectif. Enfin, certains pays sont dans un tel \u00e9tat d\u2019instabilit\u00e9 int\u00e9rieure qu\u2019il est difficile de pr\u00e9dire quand ils pourraient rejoindre l\u2019UE. Mais il faut comprendre qu\u2019il ne s\u2019agit pas que d\u2019une question morale ou culturelle, mais \u00e9galement du fait que si un vide se cr\u00e9e dans cette r\u00e9gion qui du reste a toujours \u00e9t\u00e9 une poudri\u00e8re pour l\u2019Europe, il n\u2019en viendra rien de bon pour l\u2019Europe. Si l\u2019Union europ\u00e9enne n\u2019a pas de strat\u00e9gie pour int\u00e9grer les pays des Balkans occidentaux, alors d\u2019autres mettront en place leur strat\u00e9gie. Ce sera la Turquie, la Russie, les \u00c9tats-Unis, les pays islamiques les plus riches et influents, et cela n\u2019est pas un danger \u00e0 pr\u00e9voir, ou un fantasme, cela est d\u00e9j\u00e0 en cours dans certains pays comme nous pouvons le voir.<\/p>\n Et on peut \u00e9galement voir que les \u00c9tats-nations ne sont pas les seuls \u00e0 tenter de se positionner et accro\u00eetre leur influence dans la r\u00e9gion. Divers cercles d\u2019influence informels et autres officines de\u00a0soft power<\/em>\u00a0sont \u00e0 l\u2019oeuvre pour parfois int\u00e9grer les institutions de ces pays, et ainsi, les manipulant, rendent plus difficile qu\u2019une situation consolid\u00e9e s\u2019y d\u00e9veloppe, rendant plus difficile l\u2019int\u00e9gration de ces pays. Nous devons donc, et par nous, je veux dire l\u2019UE, faire des efforts pour r\u00e9soudre ces questions. Le V4 a lui pour mission de convaincre les autres pays qui se d\u00e9tournent de l\u2019\u00e9largissement qu\u2019il s\u2019agit de notre int\u00e9r\u00eat \u00e0 tous.<\/p>\n Mais en effet, comme votre question le mentionnait, c\u2019est aussi en particulier l\u2019int\u00e9r\u00eat des pays d\u2019Europe centrale. Et pas seulement parce que c\u2019est \u00e0 nos fronti\u00e8res sud que s\u2019\u00e9tend cette r\u00e9gion pleine d\u2019incertitudes, mais \u00e9galement parce qu\u2019en effet cela augmenterait le poids politique de tous les pays de notre r\u00e9gion aux pass\u00e9s plus ou moins similaires. J\u2019esp\u00e8re voir un jour l\u2019Union europ\u00e9enne ayant int\u00e9gr\u00e9 ces pays au rang d\u2019\u00c9tats membres, une Union europ\u00e9enne fonctionnelle, qui sera une structure construite sur les \u00c9tats-nations forts et au sein de laquelle l\u2019Europe centrale aura une voix puissante se basant sur ses particularit\u00e9s propres. Des particularit\u00e9s dont nous ne devons ni avoir honte ni \u00eatre fiers, mais qui viennent du fait que nous n\u2019avons pas emprunt\u00e9 le m\u00eame chemin historique chanceux que l\u2019Europe de l\u2019Ouest. Pour autant, nous sommes tout autant europ\u00e9ens que les Belges, les Fran\u00e7ais ou les Allemands.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Hongrie \u2013 Entretien avec le pr\u00e9sident du parlement hongrois,\u00a0L\u00e1szl\u00f3\u00a0K\u00f6v\u00e9r :\u00a0\u00ab Nous aimerions emmener l\u2019Union europ\u00e9enne dans le sens contraire de celui que souhaite la Commission depuis quelques ann\u00e9es.\u00a0\u00bb \u00c0 l\u2019occasion d\u2019un sommet informel des pr\u00e9sidents de parlements des pays du V4 le vendredi 1er d\u00e9cembre pour parler de la coop\u00e9ration avec le Parlement europ\u00e9en, l\u2019\u00e9largissement<\/p>\n","protected":false},"author":5,"featured_media":5131,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"subtitle":"","footnotes":""},"categories":[13],"tags":[],"class_list":["post-5129","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","category-actu"],"acf":{"subtitle":""},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/visegradpost.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5129","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/visegradpost.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/visegradpost.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/visegradpost.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/5"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/visegradpost.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=5129"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/visegradpost.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5129\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/visegradpost.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media\/5131"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/visegradpost.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=5129"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/visegradpost.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=5129"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/visegradpost.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=5129"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}
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